Elzen

Quarante-deux. L'été dernier, j'ai fait un thread sur un coup de tête, un vendredi, sans penser que j'en ferais d'autres. Puis, la semaine suivante, j'en ai refait un en me disant qu'ensuite on s'arrêterait là. Puis je me suis dit que les hashtags #VendrediVulga et #Vulgadredi pourraient être cools, alors j'ai refait un thread, et… beh nous voilà au quarante-deuxième.

Quarante-deux, dans le Guide de l'Autostoppeur Galactique de Douglas Adams (donc un #VendrediLecture au passage ^^), c'est la réponse à l'ultime question sur la vie, l'univers et le reste. Et dans ces threads, on a parlé un peu de la vie, pas mal de l'univers… et on a même abordé le reste une fois ou deux. Donc pour fêter le quarante-deuxième, on va consacrer vingt-et-un pouets (je fais deux paragraphes par pouet) à aller faire un peu d'autostop galactique.

Qu'est-ce que c'est, au juste, qu'« avoir raison » ? Je ne vais probablement pas me risquer à des questions aussi larges et philosophiques dans le cadre d'un simple #Vulgadredi. Mais, parfois, l'Histoire des sciences peut nous donner quelques pistes de réflexion assez intéressantes, et la découverte de la tectonique des plaques en est ce me semble un très bon exemple.

Alors, puisqu'on est de nouveau #VendrediVulga, on va au moins pouvoir consacrer vingt-et-un pouets à détailler un peu ce cas-là en particulier, ce qui va nous permettre de parler de connaissances scientifiques et de la façon dont elles évoluent avec le temps. C'est parti ?

Un petit #Vulgadredi un peu plus décousu cette semaine, parce que parfois il y a des trucs dont j'ai envie de parler mais qui feraient des threads un peu trop courts. Mais comme j'aime bien trouver des liens entre des choses qui n'en ont pas à première vue, il y a toujours moyen de s'arranger.

On va donc, comme annoncé la dernière fois, passer les seize pouets de ce nouveau #VendrediVulga à parler de comment on détecte les exoplanètes, et d'un des objets les plus chouettes de notre système solaire. Et pour ça, on va commencer par parler des planètes dans Star Wars, parce que pourquoi pas.

@michaelzemmour Pour les établissements exerçant à titre principal une activité culturelle, y avait déjà des exceptions, pourtant. En tout cas, mon planétarium est ouvert le premier mai, l'an dernier c'est moi qui étais de service ce jour-là.

@cnes Merci, beaucoup ! :-) Si besoin, n'hésitez pas à mettre en avant que si, en termes de chiffres, le Fédivers peut sembler moins impressionnant que certains autres réseaux, le mode de diffusion fait que les gens qui sont ici prêtent davantage attention, alors qu'ailleurs, les systèmes de recommandation font que l'info est plus facilement noyée ou parfois même pas délivrée même aux abonné·e·s. Il me semble qu'il y a plusieurs artistes dans les environs qui peuvent témoigner qu'en lâchant d'autres réseaux au profit du Fédivers, malgré la baisse importante de nombre d'abonné·e·s, on peut globalement assez bien s'y retrouver quand même parce que les gens qui suivent le font vraiment.

21/21 Difficile, donc, de dire que Wegener avait raison, même s'il a eu le mérite de pousser globalement dans la bonne direction. On parlera d'ailleurs peut-être à ce sujet d'un autre cas de ce style une prochaine fois : vu que j'aime bien causer d'évolution, peut-être qu'un point sur le transformisme de Lamarck pourrait être intéressant… Mais ce ne sera pas la semaine prochaine, parce que, vendredi prochain, nous avons rendez-vous avec des anneaux. D'ici-là, j'espère que ces threads vous plaisent toujours, et comme d'hab je compte sur vos retours et partages. Merci tout le monde !

@casier_politique Beh, en vrai, ça se tient aussi comme approche de séparer les affaires, hein ^^ Selon le cas, ça peut être plus pertinent. Mais quand la légende qui est fournie parle d'« élu·e·s condamné·e·s », tu t'attends à ce qu'un cercle représente une personne, fatalement, surtout quand tu n'as qu'une image comme ici et donc pas les détails au survol. Je dirais que c'est plus ça le point, il faut que la légende soit claire sur ce qu'on voit. Bravo dans tous les cas, ça a l'air d'avoir été un gros taff !

@structuredsucc @adelinej One of the few fossils of sinosauropteryx we found was so well preserved that not only the feathers were visible on it, but we were also able to see the colours! That's how we know that the tail was racoon-like as shown on the picture! ^^

@MadameMollette D'ailleurs, il faut peut-être indiquer, par rapport au schéma, que ça a l'air d'être un cercle par condamnation, donc une même personne peut être représentée plusieurs fois, ce qui peut être contre-intuitif. Par exemple, sur les onze cas indiqués en vert parce que liés à EELV, huit sont José Bové.

@gee@framapiaf.org Perso j'ai une AG à partir de 20h, donc j'aurais bien fait le début avec vous mais s'il y a je devrai regarder la fin en replay…

@gee@framapiaf.org (Épilogue, ça dépend, il nous reste deux autres variantes à faire O:-))

3/16 Du coup, ces planètes sont-elles réalistes ? C'est une des questions que s'est posé Roland Lehoucq dans un très chouette bouquin que je vous recommande assez chaudement vu qu'on est aussi #VendrediLecture : « Faire de la science avec Star Wars » (où il étudie aussi la Force, l'Étoile noire et les sabre-lasers). Je vous laisse découvrir tout ça, mais par exemple, d'après l'aspect des deux soleils que l'on voit dans le film, on peut calculer pour Tatooine une orbite stable autour des deux étoiles à la fois, qui l'amènerait à recevoir environ 10% plus de chaleur que la Terre, ce qui colle plutôt pas mal avec un climat surtout désertique.

@gee@framapiaf.org Et en même temps, Jafar a voulu devenir un génie, c'est devenu un génie avec tous les accessoires (autrement dit, la lampe). Aladdin a voulu devenir un prince, c'est devenu un prince avec tous les accessoires (autrement dit, le mépris de classe). Quelque part, c'est logique.

@LeMuseum Du coup, vous n'êtes pas obligés d'aller vous enfermer sur une plateforme centralisatrice au fonctionnement douteux, et vous pouvez à la place vous monter une instance de @peertube pour faire des lives fédérés O:-)

@John_Livingston@mamot.fr Je pense que nous deux on se reconnaîtra si on se croise, mais pour les autres gens qui me liraient ici et voudraient me dire bonjour sur l'événement, je serai le type avec un FFP2, un T-shirt fun par dessus la chemise, et une plume sur le chapeau.

@helenecollon@piaille.fr Oups, en effet ^^" J'ai sûrement trop parlé d'ères géologiques dernièrement ! Merci, c'est corrigé.

9/21 Or, on trouve effectivement de tels fossiles similaires entre les côtes de l'Afrique et celles de l'Amérique du Sud. On avait par exemple, il y a quelques semaines⁽*⁾, mentionné le cas du mésosaure, un petit sauropside du Permien qui n'aurait pas pu avoir une aire de répartition aussi vaste dans les conditions actuelles. En revanche, à partir de la période géologique suivante, qu'on appelle le Trias, les fossiles trouvés à ces endroits vont commencer à présenter des différences plus marquées… ce qui nous permet au passage de dater le moment où la séparation entre les deux continents a dû débuter. (∗) C'était ce thread-là, qui faisait suite à un autre sur la convergence évolutive qu'il pourrait être intéressant d'aller lire aussi : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B4SNAs3P90U7c9lUcy

12/21 Ça reste plus solide que la plupart des mille-feuilles argumentatifs auxquels des camarades comme @HygieneMentale@oc.todon.fr et @defakator@mastodon.top (que je salue au passage, n'hésitez pas à aller voir ce qu'ils font⁽*⁾ !) s'intéressent parfois… mais ça ne suffit pas à faire changer de point de vue toute une communauté scientifique. Après l'exposé de Wegener et quelques délibérations, les géologues de l'époque vont donc, dans leur écrasante majorité, décider de rejeter ces travaux et de rester sur l'idée que la Terre a toujours eu globalement la forme qu'on lui connaît. (∗) Par exemple, si la question d'ouverture de ce thread vous intéresse, ça peut être une idée d'aller aussi jeter un œil à cette vidéo : https://skeptikon.fr/videos/watch/2ff787e8-db6e-4d96-87aa-de2d7855ffad

18/21 Mais peut-on dire, donc, qu'Alfred Wegener a eu raison à ce sujet avant tout le monde ? Ben… pas vraiment. S'il a réuni un corpus d'arguments assez intéressants en faveur du déplacement, tous les effets qu'il a invoqué pour expliquer ce déplacement se sont avérés simplement faux, d'où le fait qu'il n'a pas convaincu grand monde. Qui plus est, et comme le titre de ses travaux l'indiquait, Wegener imaginait des continents dont les formes restent principalement fixes dans le temps, et dont les déplacements étaient la partie la plus importante du mécanisme. Or on se rendra compte, dès les années 1960, que ce n'est pas ça du tout.

5/21 Wegener ne s'arrête cependant pas à la complémentarité des côtes, et s'intéresse également aux reliefs. On pensait déjà à l'époque que la Terre avait été très chaude lors de sa formation et s'était lentement refroidie ensuite, ce qui avait, comme on en a déjà parlé⁽*⁾, servi aux premières estimations de l'âge de notre planète. L'idée communément admise à l'époque était que ce refroidissement, n'étant pas uniforme, avait conduit à la formation des montagnes, et au contraire des zones assez basses pour être ensuite remplies par l'océan, à la façon dont une pomme se ride en vieillissant. (∗) Comme d'hab, si vous avez manqué le thread en question, c'était celui-ci : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B27P3TpYpnveRphhxI

@kipuka De façon absolument pas surprenante, Ol Doinyo Lengaï, parce que les carbonatites.

@gee Alors, le côté vraiment monstre ça marche, c'est noté. Mais du coup, si dans une histoire de fantasy on met des araignées toutes mignonnes du style de ton araignaise, ça marche aussi ? Parce que c'est quand même plus sympa qu'un Ganon, à choisir. (En même temps, bon, ça fait quand même un moment que j'ai écrit de la fantasy, mais il y a peut-être d'autres auteurices qui nous lisent.)

@gameofhearth Super intéressant comme à chaque fois, merci beaucoup ! (Et les schémas sont toujours aussi chouettes !)

@davidrevoy@framapiaf.org 🦆

@davidrevoy@framapiaf.org @Mindiell@mamot.fr The standard thing is that the sum of opposite faces on a d6 is always 7, so six opposites one, three opposites four, and five opposites two.

17/21 Ce n'est qu'au cours des années 1960, avec la découvertes d'anomalies magnétiques dans le fond des océans, que les preuves ont commencé à s'accumuler suffisamment pour finalement faire changer d'avis la majorité de la communauté scientifique. Ce qui signifie donc qu'on aura quand même réussi à aller dans l'espace entre temps. La révolution copernicienne a plus ou moins quatre siècles, les publications de Darwin sur l'évolution en ont presque deux, la relativité et la physique quantique à peine plus d'un… et la tectonique des plaques une soixantaine d'années. Ce ne sera probablement pas notre dernier bouleversement scientifique.

@hist_myth@mastodon.top Ah beh tu démarres juste quand je rentre chez moi après la conf' de ce soir, parfait :D

20/21 Dans les zones de rencontre entre ces plaques, la plus dense va s'enfoncer sous l'autre, ce que l'on appelle une subduction, et qui peut causer la formation d'une chaîne de montagnes en surface ; tandis que là où elles s'écartent, dans les zones d'accrétion, la croûte se renouvelle par la formation de nouvelles roches. Notre planète n'arrête pas de changer au fil du temps, et la Pangée imaginée par Wegener résultait déjà de la rencontre de plusieurs continents précédents, qui eux-mêmes résultaient de la dislocation d'un supercontinent encore plus ancien, et ainsi de suite. Mais ça, on l'avait déjà évoqué dans un thread dédié : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B2LuuVzTLtGtHpY252

2/16 Le gros souci de se pencher sur l'intelligence animale, c'est… que l'intelligence, c'est quelque chose d'assez délicat à définir, déjà, d'une façon générale. Et que si on ne peut pas définir clairement quelque chose, ça n'est pas évident d'établir des tests pour le mesurer. Rien que chez nous, la situation n'est pas top, et le sujet est assez… disons, chargé. Vu qu'on est aussi #VendrediLecture, je vous suggère notamment l'excellent « La Mal-mesure de l'Homme », de Stephen Jay Gould. Je vous ferai peut-être un thread ou deux dessus à l'occasion, mais franchement, lisez le bouquin, c'est particulièrement instructif.

15/21 Une petite pause, peut-être, sur cette notion de manteau que je n'ai jusque là qu'à peine abordé (dans le thread sur les volcans). On divise habituellement notre planète en trois parties : la croûte, ou écorce, le manteau, et le noyau. La croûte est la partie la plus extérieure, très différente selon si on s'intéresse aux océans ou aux continents, mais globalement plutôt fine. Le noyau, la partie interne, est principalement constitué de fer et divisé en deux parties, liquide à l'extérieur et solide à l'intérieur. Le manteau, c'est ce qu'il y a entre les deux, 82% du volume et 65% de la masse de notre planète.

19/21 Ce qui sera finalement mis en évidence, en particulier par le géologue américain Harry Hess en 1962, c'est que l'expansion océanique joue dans l'affaire un rôle bien plus important. Le fond des océans est sans cesse renouvelé, et c'est lui qui entraîne et déforme les continents au passage. En fait, l'asthénosphère, la partie ductile du manteau terrestre, est déformée par la convection interne de notre planète, faisant bouger au dessus d'elle la lithosphère (regroupant la croûte et le haut du manteau), qui est divisée en plaques qui bougent donc les unes contre les autres. Aux limites de ces plaques se forment donc pas mal de volcans, comme on l'avait évoqué dans le thread dédié : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B3Hr4Dxk6UP7camxzE

14/21 Wegener, hélas, mourra en 1930, à seulement cinquante ans, au cours d'une autre expédition scientifique au Groenland. Il n'aura donc pas l'occasion de voir ses travaux devenir de plus en plus crédibles au cours des trois décennies suivantes. Des données expérimentales acquises à la toute fin des années 1920 commenceront en effet à suggérer que le manteau terrestre est au moins en partie ductile, c'est-à-dire capable de se déformer sans cassures, et non pas rigide comme on le croyait jusque là, et que des mouvements de convection ont lieu en son sein.

Le douze août prochain, une éclipse totale de Soleil sera visible dans le ciel de l'Espagne, sans que ça n'ait quoi que ce soit à voir avec le football ou le fait qu'il y a un gouvernement de gauche là-bas et que ce serait bien qu'on prenne exemple. Mais si ce n'est pas pour ces raisons-là, à quoi c'est dû, au juste ? Bon, vous avez probablement déjà au moins une vague idée du truc, mais quand même, il y a assez de choses intéressantes à dire là-dessus pour qu'on y consacre plusieurs #VendrediVulga d'affilée, raison pour laquelle je m'y prends un peu en avance. Attaquons donc les seize pouets du #Vulgadredi de cette semaine en commençant par poser les bases.

Macron devrait inaugurer une nouvelle salle de concert.

Au moins, ce ne serait pas ridicule de l'appeler France Gall.

11/21 Mais si les continents bougent, qu'est-ce qui les met en mouvement ? Voilà une question plus délicate. Wegener lui-même va supposer qu'il pourrait s'agir principalement d'un effet de marées, ce qui… ne convainc absolument personne. Il faut dire que ça n'a, effectivement, pas grand chose à voir avec le fonctionnement des marées que l'on connaît plutôt bien depuis Laplace⁽*⁾. Or, accumuler des indices en faveur d'un déplacement ne sert pas à grand chose sans une explication solide de la façon dont ce déplacement lui-même aurait lieu : faute d'explication convaincante sur ce point précis, l'ensemble des travaux de Wegener perd une grande partie de son intérêt. (∗) Et auquel j'avais également consacré un thread, d'ailleurs, que vous pouvez retrouver par là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B4guWlrmqXuPUnovbc

On était le 18 juillet 2025 quand, sur un coup de tête, je publiais ce qui allait devenir le premier #Vulgadredi d'une maintenant plutôt longue série. Cela fera donc un an demain que je vous fais ces petits threads toutes les semaines. Je proposerais bien de souffler une bougie à cette occasion, mais bon, vu l'actualité, on va peut-être un peu se calmer sur les flammes. Encore que… justement, c'est quoi, au juste, une flamme ? Il y a aussi un paquet de trucs intéressants à dire sur ce sujet-là, donc, pourquoi pas y consacrer les vingt pouets du #VendrediVulga de cette semaine ? En plus, on n'a pas beaucoup parlé de chimie, jusque là. Et une flamme, c'est avant tout une réaction chimique.

@davidrevoy@framapiaf.org …which also makes me wonder: does one of your witches weigh the same as a duck? Not that I'd like to burn them, but I have to know. (Plus, could they turn me into a newt? 🤔)

8/21 L'évolution est en effet un processus qui dépend en grande partie du hasard et présente une importante dimension historique : deux êtres vivants ayant des lignées évolutives différentes vont, même quand les contraintes du milieu leur donnent des apparences globalement similaires, présenter tout un tas de différences reflétant cette histoire. Si on trouve, à deux endroits différents dans le monde, des fossiles ne présentant que des caractéristiques identiques, il est donc raisonnable de supposer qu'elles ont une histoire commune, et que ces deux endroits du monde étaient donc autrefois reliés entre eux. Au fait, si c'est la première fois que vous entendez parler de Wallace ou que les notions de base de l'évolution ne vous sont pas familières, voyez là : https://fadrienn.irlnc.org/notice/AybcCRXAswcqPg6ZLE

6/21 Wegener nous propose donc une hypothèse différente : les mouvement des continents pourraient parfois les amener à se heurter entre eux, et ces chocs violents pourraient faire s'élever des montagnes. L'Himalaya, par exemple, aurait pu naître de la rencontre entre l'Inde et le reste de l'Asie. Là encore, il n'était pas le premier : un géologue américain nommé Frank Bursley Taylor avait proposé la même hypothèse quatre ans plus tôt, amorçant déjà l'idée d'une « dérive des continents », mais les travaux de Wegener sont beaucoup plus complets et comptent pas mal d'exemples complémentaires.

Bon, sinon, les gens qui sont aux #JdLL, vous pouvez passer papoter un peu au stand de @skeptikon@mastodon.opportunis.me !

Vous pouvez passer prendre un bonbon, aussi, mais je vous préviens, ils sont eu chaud ^^"

@MaskBlocParis@toot.aquilenet.fr Vous en avez beaucoup à quel point ? Parce que bon, moi il va falloir que j'en rachète, mais j'ai environ les moyens de me les payer et je ne suis pas du tout sur Paris, donc je ne suis probablement pas prioritaire pour vous, 'vaut sans doute mieux que ça serve à d'autre.

7/21 Et puis, donc, Wegener ne s'arrête pas à ces arguments géographiques : il va également mobiliser la paléontologie. Comme on l'a déjà vu dans un thread dédié⁽*⁾, cette discipline remonte à la fin du dix-huitième siècle, où on imaginait déterrer des animaux « antédiluviens » sans tellement plus de précisions. Les travaux de Darwin et Wallace, au cours du dix-neuvième, ont permis de rendre les choses un peu plus claires en comprenant un peu mieux la lente évolution du vivant, et la façon dont les formes fossiles sont des marqueurs de temps. (∗) C'était là, mais ça causait principalement de dinosaures : https://fadrienn.irlnc.org/notice/B3zFiy7Wf66B3dbRj6

@gugux Pour Dark Side of the Moon ? Si par mardi tu veux dire demain, non, ce sera un de mes collègues, mais mardi de la semaine prochaine ce sera moi, oui.

@cnes Ben, ça dépend. Pour Insta, j'avoue ne pas connaître le dossier, mais là il est question de YouTube et PeerTube. Si vous voulez, je vous fais une compil' de vidéastes qui témoignent que leur contenu fait beaucoup moins de vues qu'avant parce que leurs vidéos ne sont plus autant mises en avant et que pas mal de gens de leur communauté se sont retrouvé désabonné·e·s sans l'avoir choisi, ça a l'air d'être un problème assez récurrent sur YouTube en ce moment, qui de fait ne se produira jamais avec PeerTube !

16/21 Et on commence donc dès le courant des années 1930 à comprendre que ce manteau est susceptible de se déformer, ce qui commence à rendre physiquement plausible l'idée que les continents pourraient se déformer. Les travaux s'accumulent à ce sujet, et en 1945, le géologue britannique Arthur Holmes en arrive à émettre l'idée que les mouvements de convections ayant lieu dans le manteau terrestre pourraient bien être le moteur de ce déplacement. Son modèle manque cependant encore de preuves formelles, et l'idée reste encore minoritaire un bon moment. Ce n'est pas nouveau, et on a déjà croisé quelques cas où changer d'avis a demandé pas mal de temps, comme celui de la « révolution copernicienne » : https://fadrienn.irlnc.org/notice/Azm7oxzbjuzK2vMu8G

13/21 Wegener lui-même ne baissera pas les bras. Il publiera la première version de ses travaux en 1915 dans un livre intitulé « La genèse des océans et des continents », dont trois versions revues et corrigées seront publiées au cours des années 1920. Chaque fois, Wegener prend en compte les remarques et objections qui lui sont faites… mais ça ne fait pas changer d'avis grand monde. Tant qu'on n'a encore aucune idée de comment les continents pourraient bien bouger, il paraît plus simple de chercher à expliquer ses observations autrement.

10/21 Outre la forme générale des continents et les fossiles, Wegener va également mobiliser des arguments plus directement géologiques (le fait que les roches elles-mêmes aient l'air d'avoir eu des histoires très similaires entre l'Afrique et l'Amérique du Sud) et paléoclimatiques (les traces fossiles et sédimentaires datées du Carbonifère semblent indiquer que le climat y était glaciaire en Australie et tropical en Europe !) Tous ces éléments le mènent donc à postuler que les continents ont bougé au fil du temps, et que les terres émergées que nous connaissons actuellement ont dû autrefois former un seul et même super-continent, que Wegener va baptiser « pangaea ». Un nom latin, forgé à partir de deux racines grecques (πᾶν et γαῖα), à la façon dont les biologistes nomment les espèces, et que l'on traduira en français par Pangée.

2/22 Alors, commençons comme la dernière fois par un petit coup de #VendrediLecture, parce que pas mal des choses que je vais pouvoir vous dire dans ce thread, en tout cas à propos des bestioles marines, je les dois à un autre vulgarisateur scientifique, Sébastien Moro. Il tient apparemment une chaîne YouTube, appelée Cervelle d'Oiseau il me semble, mais je ne sais pas trop ce qu'il y fait, je le connais surtout parce que j'ai eu la chance de voir deux confs qu'il a donné près de chez moi il y a quelques années. Confs dans lesquelles il présentait notamment une B.D. faite en collaboration avec la dessinatrice Fanny Vaucher, intitulée « Les paupières des poissons », et que j'ai beaucoup appréciée.